Hoeneß akzeptiert Haftstrafe und legt Ämter nieder

[Schlenzer]

So einfach ist es eben nicht.

Doch, es ist so einfach.
Mit meiner Aussage wollte ich nur zum Ausdruck bringen dass das Gesetz keine moralische Wertung kennt.

Das Gesetz unterscheidet zwischen Vorsatz und Fahrlässigkeit, aus guten Gründen übrigens.

Da gebe ich dir vollkommen Recht.
Das war aber auch nicht Gegenstand meiner Aussage.
Die Feststellung der Fahrlässigkeit oder dem Vorsatz entscheidet lediglich über die Höhe des Strafmaßes, nicht aber ob eine Tat moralischer als eine andere ist.

Zudem ist eine Straftat erst dann eine Straftat, wenn ein Gericht das feststellt. Vorher gilt für jeden Verdächtigen die Unschuldsvermutung, übrigens ein Menschenrecht nach der gleichnamigen UN-Konvention

Da kann ich dir auch nicht widersprechen.
So ein bisschen Haarspalterei betreibst du ja schon damit, oder!
UH hat sich selbst wegen eines Steuerdelikts angezeigt.
Das hat er sicherlich nicht getan weil er sich für unschuldig hält.
Dass er erst mit einem richterlichen Urteil ein Straftäter ist/wäre, ich glaube das billigt dir jeder zu.
Das ist aber auch, meiner Meinung nach, nicht der Kernpunkt der Diskussion.

Wir alle, die wir diesem Verein nahestehen (oder vorgeben, das zu tun), täten gut daran, unserem Präsidenten wenigstens das zuzubilligen.

UH war für mich, seit ich klar denken konnte, immer ein Vorbild an Kompetenz, Strebsamkeit, Fleiß, Ehrgeiz, Unbeirrbarkeit Erfolg und Autorität.
Mit einfachen Worten gesagt, ich habe diesen Mann bewundert.

An dem Tag, als seine Verfehlung öffentlich wurde, ist in mir, im Bezug auf seine Person, eine kleine Welt zusammen gebrochen.
Ich konnte es die ersten Tage einfach nicht glauben, was über UH da berichte wurde. Da ich ein realistischer Mensch bin, musst ich es glauben, als er es persönlich zugegeben hat.

Der Mann, der eine Instanz in Deutschland für viele Menschen gewesen ist! Der in den Medien oft den Zeigefinger gehoben hat und die Politik dafür gerügt hat, dass Deutschland zu viele Sozialausgaben hat und damit das Geld zum Fenster rausschmeißt!
Der dem normalen arbeitenden Menschen zu verstehen gegeben hat, dass sie (die Arbeiter) den Gürtel enger schnallen muss.
Mehr muss man eigentlich nicht dazu schreiben.

Was das Thema UH betrifft, geht es mir nicht darum den Menschen in irgendeiner Weise zu diffamieren.
Oder ihn so zu malträtieren, sodass er nicht mehr auf die Füße kommen sollte. Daran habe ich kein Interesse, warum auch!
Ich lebe mit oder ohne UH, genau so weiter wie immer.

Woran ich ein Interesse habe ist, dass Prominente die in der Öffentlichkeit stehen, genauso behandelt werden wie jeder normale Mensch auch.
Das ist aber leider auch in unserem Land nicht immer der Fall.
Promibonus, ja den gibt es, auch wenn es immer wieder bestritten wird.

Wenn das Gesetz nun für UH, aber bitte dann ohne Mauchelei, den Vollzug vor sieht, dann soll er seine Strafe so selbstverständlich annehmen, wie er sie auch begangen hat.
Wird es eine Bewährungs und/oder Geldstrafe, aber bitte auch ohne Mauchelei, ist es mir auch Recht.

Nein, er wundert sich dass die Klage überhaupt zugelassen wird.

http://www.sueddeutsche.de/sport/vorwurf...-1.1809817

Sollte er nach dem Urteilsspruch als Straftäter hervorgehen, sollte er nach meiner Meinung das Amt des Präsidenten aufgeben.
Kommt der Vorstand zu einer anderen Entscheidung und er bleibt Präsident, muss und werde ich auch die Entscheidung akzeptieren.
Auch wenn ich es für den Verein nicht gut finden würde.

Was auch in dieser Affäre geschieht, ich bleibe mit ganzem Herzen, und für den Rest meines Lebens, FC Bayern München-Fan!
Egal in welcher Liga der Verein je auch spielen wird.

Deine Vermutung auf mich, die du in Klammern gesetzt hast, wird durch Wiederholen und noch so viele Negativbewertungen von dir nicht realistischer!

Gruss

[torbenhsv96]

Liebe Bayern Fans,

ich weiß das man viel durch die Fan Brille sieht, ich kenne das sehr als 96 Fan ohne Lobby in der DFL ist das Leben schon sehr schwer....

Aber beim Fall Hoeness möchte ich euch doch mal alle bitten eure Sicht der Dinge so zu lenken das der Herr Hoeness beim BVB im Aufsichtsrat sitzt und nicht bei Euch... bin gespannt was sich da eventuell ändert.

Fakt ist : Herr Hoeness hat vom damaligen ADIDAS Chef etliche Millionen ( es werden mehr als 10 MIO) sein zum Zocken auf Aktien auf einem Schweizer Konto erhalten. Da fast alles was Herr Hoeness anfängt auch erfolgreich endet, hat er auch hier Erfolg gehabt, und wohl mehr als 3 Mio € mit Aktienspekulationen verdient!!!! Wow sehr erfolgreich.... und das in ein paar Jahren!!!
Was aber unmoralisch ist und bleibt, sind diese Gewinne nicht zu deklarieren und nicht zu versteuern!!
Viel wichtiger ist aber aus meiner Sicht, das es erst Jahre später zu einer Selbstanzeige kommt, und diese, das ist nur meine Vermutung!!, nur aus dem Grund das die SPD den Steuerdeal mit der Schweiz abgelehnt hat. Durch die Tatsache das es sehr viele Steuer CDs gibt und dem neuen Kenntnisstand plötzlich nicht mehr straffrei Steuern hinterziehen zu können wurde Herr Hoeness in die Situation gedrängt sich nun nach etlichen Jahren selbst anzuzeigen, um einer etwaigen Gefängnisstrafe zu entgehen, die ganz sicher erfolgt wäre, wenn er sich nicht selbst angezeigt hätte.

Tja, ich denke so ein Mensch ist nicht geeignet um als Galleonsfigur des Hauptflaggschiffs der Bundesliga in der Medienwelt zu vertreten. Aber das ist nur meine Meinung.
Ich bin mir allerdings sicher, sollte er bei anderen Vereinen tätig sein, wäre sein Kopf schon gerollt, und ihr lieben Bayern Fans hättet als erste geschrien.
Nun, wer den ersten Stein wirft ( Koks Affäre Daum ) sollte umsichtiger handeln, da er als Ankläger halt auch stärker betrachtet wird.

Das nun auch noch Rummenigge seine teuren Uhren am Zoll vorbei schmuggelt und weitere 250.000 € versucht hat am Fiskus vorbeizuschleusen, ist mehr als nur dämlich. Wer soviel Geld besitzt um sich solche unnötigen Wertgegenstände zu kaufen sollte doch bitte auch Steuern zahlen.

Ribery zu guter letzt wartet immer noch auf seine Anklage in Frankreich wegen Sex mit einer minderjährigen Prostitutierten. Das wird wohl zum Schutz der Grand Nation erst nach der WM 2014 in Brasilien sein, vielleicht früher, sollte Frankreich nicht die Quali schaffen.
Mit Breno zusammen haben wir dann 4 Kriminelle in den Reihen des FCB, Aufsichtsrat, Vorstand und 2 Spieler....
Damit mich hier keiner falsch versteht, ich finde den Trainer, die Mannschaft, das Spiel und alles was der FCB für die Bundesliga tut fantastisch, ich liebe es der Mannschaft zu zuschauen...

ABER : man sollte schon kritisch betrachten was die Vorgesetzten in den hohen Gremien so treiben..

Auf dann liebe Bayern, CL 2014 ist wieder drin....

Pro Fans Contra Funktionäre

[Dennis]

Ein Hannover-Fan. Hatten wir schon mal einen hier im Forum? Jedenfalls herzlich Willkommen, würde mich freuen wenn wir dich nicht nur zu diesem Thema lesen würden!

Wenn Hoeneß beim BVB arbeiten würde, dann hätten wir hier im Forum in den letzten Monaten viel zu lästern gehabt, ist doch klar. Denke mal, dass der BVB den Druck der Medien schon längst nachgegeben hätte und Hoeneß aus seinen Ämtern enthoben hätte, während wir weiterhin zu ihm stehen. Kann man uns in diesem Fall als positive, aber auch als negative Eigenschaft auslegen, wie man möchte.

Kalle, Ribery und Breno sind übrigens andere Themen die hiermit nichts zu tun haben.

[DerKölner]

Wenn ich nicht irre hat die kleine ihm doch erzählt das sie volljährig ist:

Nun muss man die Entscheidung des Kassationsgerichthofs abwarten. Doch ohnehin könnte das Strafverfahren mit einem Freispruch mangels Beweisen enden. Die Kronzeugin hat angegeben, sie habe sich seinerzeit als "volljährig" bezeichnet und will auf eine Nebenklage verzichten. Denn das Escort-Girl von einst, heute 21 Jahre alt, hat ihre plötzliche Popularität genutzt, um als Designerin von Dessous Karriere zu machen - die sie bei Modenschauen und auf ihrer Facebook-Seite stolz präsentiert. Und damit zählt Zahia Dehar nun selbst zum Kreis der Promis - mit Fotostrecken in Glitzermagazinen.

Die hat das doch voll ausgenutzt.

[torbenhsv96]

Hallo,

ja ein Hannover Fan, aber halt auch ein Fussball Fan, da muss man die Bayern Mannschaft lieben, den BVB übrigens auch....

Hoeness wird hoffentlich seine gerechte Strafe erhalten und die Justiz in München wird aufgrund des medialen Spektakels wohl eher härter urteilen.
Wahrscheinlich wird hier auch ein Exempel statuiert, um alle weiteren Steuersünder abzuschrecken.
Egal wie das Urteil auch ausfällt es wird sich sicherlich nicht auf die Mannschaft und ihren schönen erfolgreichen Fussball auswirken.

Auf ein super Fussballspiel BVB- Bayern, möge der bessere gewinnen und nicht eine Schiedsrichterentscheidung das Spiel entscheiden.

Viel Glück euch dabei......

[manitoba]

Es gab mal eine Zeit ohne Internet. Die war schön.
Warum?
Weil da nicht jeder Depp seine Dummheit zur öffentlichen Meinung machen konnte.

[Jano]

Torben:
Lies dir bitte den kompletten Thread durch. Dann wirst du sehen, dass hier ein kritischer Austausch unter den Fans bezüglich dieser Geschichte stattfindet.

[torbenhsv96]

Es gab mal eine Zeit ohne Internet. Die war schön.
Warum?
Weil da nicht jeder Depp seine Dummheit zur öffentlichen Meinung machen konnte.

Hallo,

solltest du mich meinen, sage ich danke, du hast mich voll überzeugt mit deinen Argumenten! Einfach total stichhaltig...

öffentliche Meinung entsteht ja wohl nicht durch eine subjektive private Meinung. Eine Meinung als Dummheit darzustellen ist hier auch nicht wirklich sinnvoll, aber du hast halt deine Meinung und ich meine Meinung.

Letzten Endes werden wir erst im März diesen Jahres wirklich wissen was bei Herrn Hoeness so alles auf dem Konto los war...
und ich denke die Herren Richter werden dann wohl ein Urteil fällen, das dem gegenwärtigem Recht entspricht.
Danach können wir ja wieder Meinungen austauschen. Aber ich werde mich nicht auf ein Niveau begeben um irgendeine Meinung als Dummheit oder falsch zu bezeichnen.

[manitoba]

Es gab mal eine Zeit ohne Internet. Die war schön.
Warum?
Weil da nicht jeder Depp seine Dummheit zur öffentlichen Meinung machen konnte.

Hallo,

solltest du mich meinen, sage ich danke, du hast mich voll überzeugt mit deinen Argumenten! Einfach total stichhaltig...

öffentliche Meinung entsteht ja wohl nicht durch eine subjektive private Meinung. Eine Meinung als Dummheit darzustellen ist hier auch nicht wirklich sinnvoll, aber du hast halt deine Meinung und ich meine Meinung.

Letzten Endes werden wir erst im März diesen Jahres wirklich wissen was bei Herrn Hoeness so alles auf dem Konto los war...
und ich denke die Herren Richter werden dann wohl ein Urteil fällen, das dem gegenwärtigem Recht entspricht.
Danach können wir ja wieder Meinungen austauschen. Aber ich werde mich nicht auf ein Niveau begeben um irgendeine Meinung als Dummheit oder falsch zu bezeichnen.

Das war zwar allgemein gesprochen, aber mit diesem Beitrag qualifizierst du dich natürlich für den Kreis derer, die damit gemeint waren.
Es geht dich nämlich einen Scheiß an, was auf Ulis Konten los ist. So, wie es uns allen egal zu sein hat, was auf deinem passiert. Das nennt sich Steuergeheimnis und ist als allgemeines Persönlichkeitsrecht grundgesetzlich geschützt.
Du kannst dir also nur deshalb um Ulis Konten Gedanken machen, weil einem Hanswurst bei der Münchner StA sein Beamtengehalt nicht hoch genug war und er sich durch eine Straftat nach § 355 StGB ein goldenes Näschen verdienen wollte. Ob die Zahlen, die diese Person der Presse zukommen ließ, überhaupt zutreffend sind, wissen wir alle nicht. Wir wissen ja nicht einmal, was diese Person genau durchgestochen hat. Wir wissen nur, was diverse Schmierfinken in ihren Presseerzeugnissen aufgeschrieben haben. Dennoch nimmt jeder Hilfsschüler diese Zahlen als gottgegeben an und sich das Recht, sich daraus eine "Meinung" bilden und öffentlich machen zu dürfen. Und natürlich hält sich jeder dieser Unterbelichteten für einen Jura-Experten, weil er nachmittags HartzIV-TV guckt.

[torbenhsv96]

Ehrlich gesagt mache ich mir keine Gedanken um irgendwelche Konten von anderen Menschen.
Aber Herr Hoeness hat sich nun mal selber angezeigt, oder liege ich hier total daneben ?
Diese Selbstanzeige sollte verhindern, das ihm eine Haftstrafe droht... richtig ?

Ich denke, das jeder ein Recht hat sich darüber eine Meinung zu bilden, ob sie nun deiner entspricht oder nicht.
Sollte Herr Hoeness verurteilt werden geschieht ihm doch (das) nur Recht, und zwar das Recht was es in unserem Land gibt. Ich gehe davon aus das Herr Hoeness über den Straftatbestand einer Steuerhinterziehung Bescheid weiß, dies nun wissentlich über Jahre hinweg gemacht zu haben, ist aus meiner Sicht kein Kavaliersdelikt, aber andere mögen da anderer Meinung sein.

Komme was da wolle, der Prozess wird ihm in der Öffentlichkeit gemacht werden, die angeblichen Fakten werden offen gelegt und jeder kann sich nach dem Urteil eine Meinung dazu bilden.

Aus meiner Sicht hat Herr Hoeness seinen eigenen Ansprüchen nicht genügt und ist für eine Vorbildfunktion und den Aufsichtsratsposten beim FCB nicht mehr geeignet.
Wie gesagt das ist nur meine persönliche Meinung, und ich revidiere sie gerne nach dem Gerichtsprozess sollte andere entlastende Fakten auftauchen.

Bis dahin wird die neue erfolgreiche Saison des FCB aber dieses Thema bei weitem überstrahlen, und es wird auch ohne Herr Hoeness weitergehen.