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Normale Version: [FC Barcelona] Robert Lewandowski
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(26.04 2022, 19:28)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Auch wenn du es nicht hören möchtest: ein Müller gehört seit 10 Jahren regelmäßig zu den besten Scorern Europas.

Und wie ich s schon geschrieben habe ist es bei Müller immer eine Frage des Großen und Ganzen in seinem Spiel.

Wenn beispielsweise ein Rennfahrer immer ohne Rücksicht auf Verluste auf Sieg fährt, bringt ihn das vielleicht am Ende des Jahres zwei drei Siege mehr ein, aber auch doppelt so viele Totalschäden.
Und im Endeffekt auch nicht mehr Punkte.

So ist Müllers Spiel...
geprägt von Fehlern, von Fehlpässen, Ballverlusten, schlechten Stellungsspiel, wirren Läufen... die dann seine Mitspieler ausbügeln müssen.

Und jubeln alle, weil er eine gelungene Aktion verbuchen konnte.

Aber hat das ganze wirklich einen Mehrwert für unser ganzes Spiel?
Ich weiß nicht
(26.04 2022, 19:28)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Auch wenn du es nicht hören möchtest: ein Müller gehört seit 10 Jahren regelmäßig zu den besten Scorern Europas.

Thomas Müller scored in der Bundesliga.
(27.04 2022, 02:56)gkgyver schrieb: [ -> ]
(26.04 2022, 19:28)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Auch wenn du es nicht hören möchtest: ein Müller gehört seit 10 Jahren regelmäßig zu den besten Scorern Europas.

Thomas Müller scored in der Bundesliga.

Komisch bei Lewandowski geht dir deshalb einer ab.



Ein gewisser Benzema hat jetzt btw in mehr Big Games getroffen in einer Saison als Lewandowski in seiner ganzen Karriere bei uns, aber das ist jetzt sicher was anderes, weil Lewandowski halt nicht Müller heißt...
(26.04 2022, 22:53)lavl schrieb: [ -> ]
(26.04 2022, 19:28)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Auch wenn du es nicht hören möchtest: ein Müller gehört seit 10 Jahren regelmäßig zu den besten Scorern Europas.

Und wie ich s schon geschrieben habe ist es bei Müller immer eine Frage des Großen und Ganzen in seinem Spiel.

Wenn beispielsweise ein Rennfahrer immer ohne Rücksicht auf Verluste auf Sieg fährt, bringt ihn das vielleicht am Ende des Jahres zwei drei Siege mehr ein, aber auch doppelt so viele Totalschäden.
Und im Endeffekt auch nicht mehr Punkte.

So ist Müllers Spiel...
geprägt von Fehlern, von Fehlpässen, Ballverlusten, schlechten Stellungsspiel, wirren Läufen... die dann seine Mitspieler ausbügeln müssen.

Und jubeln alle, weil er eine gelungene Aktion verbuchen konnte.

Aber hat das ganze wirklich einen Mehrwert für unser ganzes Spiel?
Ich weiß nicht

Dann hau mal raus, welche Spieler in den letzten 10 Jahren eine ähnliche konstante Quote wie Müller hatten. Ein Müller hat unter Heynckes funktioniert, unter Pep, unter Kovac u. Ancelotti nicht, unter Nagelsmann funktioniert er und unter Flick funktionierte er auch. Müller ist kein klassischer Spieler, aber er funktioniert. Er hat scheiß Phasen, das lässt sich nicht leugnen, aber er findet sich immer wieder.

Was will man eigentlich hier? Irgendeinen Brasilianer, der bisschen mit dem Ball zaubert, aber dafür 30 Scorerpunkte weniger hat?


Dieses Müller Gebashe ist schon enorm lächerlich in diesem Ausmaß.
Die Kritik an Müller ist doch seit eh und je in der Gesamtkonstellation zu sehen. Man kann nur 11 Spieler aufstellen. Wenn dann einer trotz eklatanter technischer Mängel als unantastbar gilt, quasi jedes Spiel 90 Minuten durchspielt und Konkurrenzkampf bzw. Transfers verhindert, dann empfinde ich persönlich das jedenfalls als bitter…


Bei Müller kommt es mir die letzten Jahre nämlich so vor als hätte der seinen Platz in der Mannschaft nur noch wegen seines Schmähs…


Ich würde mir mal wirklich wünschen, dass wir in der kommenden Saison öfters mit Musiala statt Müller als OM/HS spielen. Und selbst wenn da weniger Scorer rauskommen sollten (was nicht zwingend sein muss) wird das unser Offensivspiel deutlich beleben…
(27.04 2022, 07:11)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]
(26.04 2022, 22:53)lavl schrieb: [ -> ]
(26.04 2022, 19:28)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]Auch wenn du es nicht hören möchtest: ein Müller gehört seit 10 Jahren regelmäßig zu den besten Scorern Europas.

Und wie ich s schon geschrieben habe ist es bei Müller immer eine Frage des Großen und Ganzen in seinem Spiel.

Wenn beispielsweise ein Rennfahrer immer ohne Rücksicht auf Verluste auf Sieg fährt, bringt ihn das vielleicht am Ende des Jahres zwei drei Siege mehr ein, aber auch doppelt so viele Totalschäden.
Und im Endeffekt auch nicht mehr Punkte.

So ist Müllers Spiel...
geprägt von Fehlern, von Fehlpässen, Ballverlusten, schlechten Stellungsspiel, wirren Läufen... die dann seine Mitspieler ausbügeln müssen.

Und jubeln alle, weil er eine gelungene Aktion verbuchen konnte.

Aber hat das ganze wirklich einen Mehrwert für unser ganzes Spiel?
Ich weiß nicht

Dann hau mal raus, welche Spieler in den letzten 10 Jahren eine ähnliche konstante Quote wie Müller hatten. Ein Müller hat unter Heynckes funktioniert, unter Pep, unter Kovac u. Ancelotti nicht, unter Nagelsmann funktioniert er und unter Flick funktionierte er auch. Müller ist kein klassischer Spieler, aber er funktioniert. Er hat scheiß Phasen, das lässt sich nicht leugnen, aber er findet sich immer wieder. 

Was will man eigentlich hier? Irgendeinen Brasilianer, der bisschen mit dem Ball zaubert, aber dafür 30 Scorerpunkte weniger hat?


Dieses Müller Gebashe ist schon enorm lächerlich in diesem Ausmaß.

Ich sehe einfach seine Art und Weise, wie er seine Rolle in der Mannschaft und Fußball interpretiert problematisch.
Das ein Stürmer an sich die letzte Zielperson im Angriff sein sollte, kann man ja irgendwie nachvollziehen.
Und eben dann in der Argumentation, kaum Ballkontakte, keine Bindung zum Spiel... ec.
Aber es reicht eben diese eine Aktion und dann ist es ein Tor.
Aber wenn eben der 8er, oder 9er ebenfalls in diese Kategorie fällt!? Auch nur von ein bis zwei Aktionen pro Spiel lebt....
dann haben wir offensiv ein zu großes Gefälle.
Es ist doch so, bis auf eben jene zwei, drei gute Aktionen, bringt Müller gar nichts fürs Spiel.
Er bringt keine Ruhe, keine Passsicherheit, keine Balleroberungen, keine Dribblings... nichts.
Er zehrt nur von diesen kleinen speziellen Momenten.
Ansonsten ist sein Spiel überschaubar.

Wie gesagt,
ist meine persönliche Meinung.
Ich brauche da auch keinen Brasilianer, oder sowas. Jemanden wie einen Wirtz in Leverkusen, der Technisch stark ist, der den Ball gut verarbeiten kann und gute Pässe spielen kann reicht völlig.
Oder einen Musiala.
Für mich würde unser Spiel insgesamt besser passen, wenn Musiala auf Müllers Position spielt.
Das ist auch schon alles.
Wie gesagt, ist nur meine persönliche Meinung.
(27.04 2022, 09:43)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Die Kritik an Müller ist doch seit eh und je in der Gesamtkonstellation zu sehen. Man kann nur 11 Spieler aufstellen. Wenn dann einer trotz eklatanter technischer Mängel als unantastbar gilt, quasi jedes Spiel 90 Minuten durchspielt und Konkurrenzkampf bzw. Transfers verhindert, dann empfinde ich persönlich das jedenfalls als bitter…


Bei Müller kommt es mir die letzten Jahre nämlich so vor als hätte der seinen Platz in der Mannschaft nur noch wegen seines Schmähs…


Ich würde mir mal wirklich wünschen, dass wir in der kommenden Saison öfters mit Musiala statt Müller als OM/HS spielen. Und selbst wenn da weniger Scorer rauskommen sollten (was nicht zwingend sein muss) wird das unser Offensivspiel deutlich beleben…

Wie gesagt Müller war glaube ich in den letzten 10 Jahren, 6 oder 7 mal in der Top 20 der besten Scorer Europas. Finde es schon bisschen sehr herablassend, hier so zu tun als ob diese Zahlen jedes Jahr nur Zufall wären.
Thomas Müller halte ich derzeit für extrem wichtig. Über seinen Spielstil lässt sich streiten. Aber er ist anerkannter Führungsspieler, der diese Rolle überhaupt noch ausübt, neben Manuel Neuer, vielleicht noch Kimmich und Goretzka. Sonst ist da niemand mehr. Das ist ein Wert an sich.

Duch den Weggang von Alaba und Boateng in der Abwehr, klafft in der Defensive ein großes Loch. Es sind auch weniger Spieler da, die Egomanen und sich selbst überschätzende Profis auf den Boden zurückholen können.

Die Zahlen sprechen zudem für Müller.

Wenn über einen ausgeglichenen Kader gesprochen wird, ist eine gute Achse unerlässlich.

Wer gesehen hat, wie sauer Neuer darüber ist/war, dass Süle geht, der wird verstehen, was ich meine.

Andere werden das wieder nicht verstehen, wie zB unser Pressesprecher des FCB, aber da habe ich eh die Hoffung aufgegeben,
(27.04 2022, 11:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]
(27.04 2022, 09:43)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Die Kritik an Müller ist doch seit eh und je in der Gesamtkonstellation zu sehen. Man kann nur 11 Spieler aufstellen. Wenn dann einer trotz eklatanter technischer Mängel als unantastbar gilt, quasi jedes Spiel 90 Minuten durchspielt und Konkurrenzkampf bzw. Transfers verhindert, dann empfinde ich persönlich das jedenfalls als bitter…


Bei Müller kommt es mir die letzten Jahre nämlich so vor als hätte der seinen Platz in der Mannschaft nur noch wegen seines Schmähs…


Ich würde mir mal wirklich wünschen, dass wir in der kommenden Saison öfters mit Musiala statt Müller als OM/HS spielen. Und selbst wenn da weniger Scorer rauskommen sollten (was nicht zwingend sein muss) wird das unser Offensivspiel deutlich beleben…

Wie gesagt Müller war glaube ich in den letzten 10 Jahren, 6 oder 7 mal in der Top 20 der besten Scorer Europas. Finde es schon bisschen sehr herablassend, hier so zu tun als ob diese Zahlen jedes Jahr nur Zufall wären.

Alles nur auf Zahlen und Scorer zu reduzieren ist halt auch nicht richtig. Wer weiß wie andere Spieler bei uns die letzten Jahre auf seiner Position gescored hätten.

Ich habe auch Müller nie die Klasse abgesprochen, aber bei ihm nervt mich diese „Unantastbarkeit“ gewaltig. Es darf bei ihm nie kritisiert werden…er darf nie ausgewechselt oder mal ein paar Spiele auf die Bank gesetzt werden etc. 

Bei Müller gehts immer nur um die Zahlen und Scorer, egal ob er 80 Minuten davor Murks gespielt hat. Ständig muss die Mannschaft um ihn herum aufgebaut werden und auf seine Bedürfnisse Rücksicht genommen werden. Dazu kommt mMn eine deutliche Brise an Arroganz dazu, auch gegenüber seinen Mitspielern…
(27.04 2022, 13:00)Cookie Monster schrieb: [ -> ]
(27.04 2022, 11:31)Wembley Nacht schrieb: [ -> ]
(27.04 2022, 09:43)Cookie Monster schrieb: [ -> ]Die Kritik an Müller ist doch seit eh und je in der Gesamtkonstellation zu sehen. Man kann nur 11 Spieler aufstellen. Wenn dann einer trotz eklatanter technischer Mängel als unantastbar gilt, quasi jedes Spiel 90 Minuten durchspielt und Konkurrenzkampf bzw. Transfers verhindert, dann empfinde ich persönlich das jedenfalls als bitter…


Bei Müller kommt es mir die letzten Jahre nämlich so vor als hätte der seinen Platz in der Mannschaft nur noch wegen seines Schmähs…


Ich würde mir mal wirklich wünschen, dass wir in der kommenden Saison öfters mit Musiala statt Müller als OM/HS spielen. Und selbst wenn da weniger Scorer rauskommen sollten (was nicht zwingend sein muss) wird das unser Offensivspiel deutlich beleben…

Wie gesagt Müller war glaube ich in den letzten 10 Jahren, 6 oder 7 mal in der Top 20 der besten Scorer Europas. Finde es schon bisschen sehr herablassend, hier so zu tun als ob diese Zahlen jedes Jahr nur Zufall wären.

Alles nur auf Zahlen und Scorer zu reduzieren ist halt auch nicht richtig. Wer weiß wie andere Spieler bei uns die letzten Jahre auf seiner Position gescored hätten.

Ich habe auch Müller nie die Klasse abgesprochen, aber bei ihm nervt mich diese „Unantatstbarkeit“ gewaltig. Es darf bei ihm nie kritisiert werden…er darf nie ausgewechselt oder mal ein paar Spiele auf die Bank gesetzt werden etc. 

Bei Müller gehts immer nur um die Zahlen und Scorer, egal ob er 80 Minuten davor Murks gespielt hat.

Ein Müller darf kritisiert werden, wurde er auch hier im Forum schon in der Zeit von Guardiola, meistens ist die Kritik jedoch aber jenseits von Gut und Böse.

Ob andere besser gescored hätten? Ist natürlich schwer zu belegen, allerdings darf man dann schon fragen, weshalb in den Top Ligen Europas wirklich nur die absoluten Weltklasse-Spieler vor Müller stehen. Teils 40 Scorerpunkte werden mir hier wirklich zu lapidar dargestellt.